العتيبي خلال حديثه لـ «اليوم»

اتهم أمين أمانة المنطقة الشرقية المهندس ضيف الله العتيبي مدير عام الدفاع المدني بالمنطقة الشرقية اللواء حامد الجعيد بتغيير الحقائق وتأليب الرأي العام ، واصفا تصريحاته الاخيرة للصحف حول عدم سلامة انفاق الدمام الثلاثة وافتقادها لانظمة السلامة بانها محاولة من جانبه للتنصل من المسئولية وقال : اذا كان اللواء الجعيد مهتما بالمجال المدني والسلامة فليدع الهندسة للمهندسين وليس الدفاع المدني الذي سيحدد ان المنشأة آمنة او غير آمنة . واوضح ان ما حدث في جدة كارثة والمنطقة الشرقية مختلفة تماما عنها فليست لدينا اودية او سيول والامطار التي تهطل عليها طبيعية ولدينا بحر من جهة واراض مستوية من جهة اخرى . وطمأن العتيبي خلال حوار شامل مع « اليوم « اهالى المنطقة الشرقية بخصوص موسم الامطار ، مؤكدا ان شبكة تصريف المياه منفذة على اكمل وجه ومجهزة بأفضل الامكانيات والتصريف يسير على البحر ولن تكون هناك اي مشكلة عنداكتمال الشبكة . اختلاف كلي كشف مدير عام الدفاع المدني عن عدم سلامة انفاق الدمام الثلاثة وافتقارها لانظمة السلامة .. ما تعليقكم على ذلك ؟اولا انا اقدر اللواء حامد الجعيد واهتمامه بسلامة المواطنين وعمله على حل أي مشاكل تعرض الممتلكات للخطر، ولكني اختلف معه كليا حول تقديره للوضع وهذه ليست اول مرة يثير فيها مثل تلك الامور فقد سبق له اثارة موضوع النفق الاول وعدد السلامة ورددنا عليه في حينه ونحتفظ بالرد وهناك كتاب واراء طرحت في الموضوع وللاسف لم تكن اراؤهم مهنية او نابعة عن خبرة هندسية او ميدانية وتأتي معظم الاراء كاهداف وطلبات خاصة في الامانة وانا هنا لا اقصد اللواء حامد الجعيد واقصد بالتحديد مجموعة من الكتاب قصدوا تصفية الحسابات مع الامانة ومن الناحية العملية والدراسات التي اجريت داخل المملكة والامانة وخارج المملكة وقد اعلنتها على الملأ وقد طلبت من أي شخص اذا اراد ان يحل المشكلة بالتعاون مع الامانة فليتفضل ويأتي لنا و انا مستعد ان اذهب له واؤكد عدم اتفاقي مع مدير الدفاع المدني حول ما طرح وبالنسبة لما تضمنه تصريحه عن عدم وجود سلم للسائقين من النفق في حالة تعطل النفق من الداخل فنحن نعمل حاليا على التأكيد من ان هل وجود سلم بداخل نفق هو من مواصفات عالمية مشروطة اولا واذا كان اللواء الجعيد يحاول التنصل من عدم وجود سلالم لدى مركبات الدفاع المدني فهذا قد يكون احد الدوافع لحديثه ليحذر للتهرب من المسؤولية. تصريحات الصحف  هل خاطبت مديرية الدفاع المدني الامانة من قبل عن شروط السلامة بالانفاق والمشاريع التي تنفذها الامانة؟ ابدا ابدا ذلك لم يحدث ونحن لا نرى مدير الدفاع المدني وتصريحاته الا من خلال الجريدة ونحن قبل عام تقريبا من الان وبعد تصريحات مماثلة للجعيد في الصحف قد اجتمعنا في مقر الامانة واستمعنا له والفريق المصاحب في الاجتماع وكانت لديه تعليقات حول المباني المخالفة في المنازل ومواضيع كثيرة وقد شرحنا له ما هو الممكن ان تعمله الامانة وما هو غير الممكن وما الواجبات التي يفرضها النظام اتجاهنا والامانة ليست لديها سلطة ان تزيل منازل خالفت انظمة البناء بعد ان تم اعطاؤهم تصاريح وغيره في نظام وهندسة المنزل والمباني بعد ما سكنوها وهذا الموضوع يعود للحاكم الاداري واللجنة المختصة بالموضوع ، كما نوقش في الاجتماع سرعة البناء والرخص التجارية وهذا الموضوع ما يستغرقه لدى الدفاع المدني وشركة الكهرباء 80 بالمائة واضرب هنا مثالا باحد المخططات الذي استغرق انهاء رخصة 160 يوما لدى الدفاع المدني وكان في نقاش كثير من المواضيع في الاجتماع ولكن لم يتطرق لمسألة الانفاق وسلامتها من عدمها ، ومواضيع الانفاق قامت الامانة بشرحها بالتفصيل واخذ اراء عالمية ومكاتب هندسية اخذت الاختبارات اللازمة لها واذا كان اللواء الجعيد مهتما بالمجال المدني والسلامة فليجعل المجال الهندسي للمهندسين وعدم الخوض به وليس الدفاع المدني الذي سيحدد ان المنشأة آمنة او غير آمنة.ردود افعال  الا تعتقد ان ما اثار ردود افعال الدفاع المدني هو اخذ الحيطة بعد سيول جدة والامطار التي اغلقت انفاقا مهمة هناك؟سيول جدة كارثة وليست طبيعية وهناك لجنة تحقيق فى الذي حدث هناك وتعتبر من الكوارث التي تحدث في جميع انحاء العالم.لجنة عاجلة  ماذا بعد توجيهات امير المنطقة الشرقية بتشكيل لجنة للوقوف حول استعداد المناطق بالشرقية للامطار وامكانيات تصريف السيول فيها؟ بطبيعة الحال وبعد توجيهات صاحب السمو الملكي الامير محمد بن فهد امير المنطقة الشرقية وحرصه على تقديم كافة الخدمات اللازمة للمواطنين والمقيمين قمنا بزيارة للاطلاع على استعدادات بعض المدن بالمنطقة الشرقية وهناك لجنة برئاسة المحافظ في كل مدينة وقمت بالتنسيق مع البلديات لتذليل كافة الصعوبات التي تواجه المدن في هطول الامطار ومراجعة خطة تصريف الامطار والمشاكل التي من المتوقع مواجهتها ومثل مدينة حفر الباطن طلبت زيادة معدات سحب كميات الامطار ووفرتها الامانة لهم اما في الخفجي فوضعها طبيعي وهم في سادس مرحلة لتصريف الامطار ويعملون بالتدريج ومناطق ثانية واقل اولوية في نفس المدينة فالعمل جار بها، اما حفر الباطن فقمنا بجولة مع اللجنة في المدينة واطلعنا على مناطق السيول في المدينة ومناطق نزول الامطار ومجاريها في القنوات الرئيسية ومراجعة ما في الخطة السابقة من نوعية التصريف وامكانية تطويره وتلافي الاشكاليات خلال هذا العام وبالمناسبة هذه المرة الاولى التي تستطيع حفر الباطن تصريف مياه الامطار الاخيرة خلال ساعات من هطولها وهي التي كانت تأخذ اسابيع لانهاء الامطار من داخل المدينة والاعمال التي انجزت لتصريف المياه كثيرة في حفر الباطن اما عن وادي حفر الباطن والتي من الممكن ان تسيل منه السيول فهو من اختصاص وزارة المياه والكهرباء وهي المسؤولة عن كافة الاودية في المملكة ومساراتها واحتمال تضرر سكان حفر الباطن منه وارد وسترفع ضمن تقرير عن هذا وتحدد مسؤولية من وما هي الخيارات المتاحة لعلاج المشكلة اما كافة الامور الاخرى في المدينة فهي تحت الخطة وجار التنفيذ بها، اما في حاضرة الدمام فهناك تنسيق ما بين الامانة والجهات الخدمية الاخرى لمراجعة الخطة وشرح الترتيبات حتى صباح اليوم (امس) ونحن انتهينا تقريبا من 36 بالمائة من الخطة العامة لتصريف الامطار وما انفق عليها حتى الان مليار و800 مليون ريال. 4 مليارات  كم تكلفة مشروعات تصريف الامطار بالشرقية؟- طلبنا مبالغ وتمت اضافة مبالغ اخرى بعد زيادة النطاق العمراني للمنطقة وطلبنا ملياري ريال وتمت زيادتها الى اربعة مليارات ريال وذلك فقط لتصريف مياه الامطار بالمنطقة لتشمل المدن والتقاطعات في المنطقة.تأخير الاعتمادات  في ظل تأخر وزارة المالية في صرف الاعتمادات ما الجوانب السلبية التي يمكن مواجهتها مستقبلا في التصريف والضرر المتوقع على المنطقة؟ في تصريف مياه الامطار هناك هدفان الاول هو معالجة مياه الامطار والثاني تقليل منسوب المياه الجوفية وهي عالية في بعض المواقع في المنطقة ونحن نعمل على ان يكون منسوب المياه اقل شيء من متر ونصف المتر الى مترين وهذه المشاريع مهمة جدا جدا للمدينة واي تأخير سيدمر مشاريع التصريف بالمنطقة.امطار طبيعية  أرجعت بعض الاوساط ما حدث في سيول وكارثة جدة الى عدم تصريف السيول التي نزلت من الجبال والوديان لمناطق سكنية بدلا من مواقع التصريف.. فهل يمكن تكرار ذلك في الشرقية؟- ما حدث في جدة كارثة والمنطقة الشرقية مختلفة تماما عنها فنحن ليست لدينا اودية او سيول والامطار التي تهطل علينا هي امطار طبيعية ولدينا بحر من جهة واراض مستوية مساحتها من جهة اخرى ونتيجة امطارنا طبيعية وما ترونه من تجمع للامطار في بعض الطرق فهذا نتيجة انه لا توجد بتلك المواقع شبكة تصريف للامطار.الشرقية آمنة  اسألك بشكل مباشر هطول الامطار على المنطقة وخاصة خلال الاعوام العشرة اوما يزيد عن ذلك هل هي آمنة؟- نعم آمنة.. ولدينا محطات لتصريف المياه وستتم زيادتها في المستقبل لمساعدة المحطات الحالية واما اذا كنت تقصد شبكة تصريف المياه فهي منفذة على اكمل وجه فمن الامكانيات المجهزة وحسب الخطة التي توضع لها وفي سير آمن على المدن وسكانها والتصريف يسير على البحر ولا يكون لدينا مشكلة اذا اكتملت الشبكة.اكتمال التمويل .. متى تكتمل الشبكة.. وما المدة القصوى التي تتحملها المنطقة والامانة لاكتمال الشبكة وتمويلها؟ تكتمل الشبكة باكتمال تمويلها .. نحن نريدها باسرع وقت ممكن ولكن اذا لا يوجد لدينا امكانيات مالية بناء على الاحتياجات فلن نصل للهدف .. ونحن نعلن انه لدينا احتياجات لاربعة مليارات لشبكة الصرف وايضا نحتاج 7 مليارات لاكمال الخطة والبنية التحتية للمنطقة.سدود وخزانات  لماذا لا يستفاد من تصريف الامطار بانشاء سدود او خزانات استراتيجية يستفاد منها لاحقا؟- السدود تنشأ على الوديان ولكن تصريف الامطار لدينا يذهب خلال الشبكة تحت الارض ثم الى البحر وخاصة اذا الامطار ما تصرف التصريف السليم لا يستفاد منه.المياه والكهرباء  نعود لجولتك بحفر الباطن والتى حملت خلالها مسؤولية عدم انشاء السد الى المياه والكهرباء.. فما المشكلة؟الوادي هناك يسيل من المدينة المنورة مرورا بالقصيم ثم يصل لوادي حفر الباطن.حلول متاحة  اذا سال الوادي في أي وقت ستتضرر المدينة فما الحلول المتاحة؟ هذه مسؤولية وزارة المياه والكهرباء وليست مسؤوليتنا ونحن رفعنا التوصيات الى سمو أمير المنطقة.امطار قوية  تشهد الشرقية منذ ليلة امس الاول زخات من المطر ولكن هادئة ونرى تراكما للمياه وسيارات البلدية تسحب المياه متى نستطيع ان لا نرى تلك المشاهد لدينا ونودعها؟ المطر كان يهطل بشكل قوي وليس بسيطا ونستطيع ان نستغني عن تلك المناظر عندما تكتمل الشبكة لدينا ولكن نحن نعمل و كلما انتهينا من موقع معين بانهاء شبكة تصريف الامطار ننتقل لاخر واذا عدنا قبل 3 اعوام فلن تجد أي شبكة لتصريف الامطار والان مختلف الوضع للافضل.دائري الدمام  لدينا امطار متراكمة بالطريق الدائري بالدمام وايضا متعطل فما موقفكم منه وخاصة انه حديث الولادة؟ هذا الطريق يتبع لوزارة النقل والمواصلات وللاسف انه ليس الوحيد حيث ان المدينة مخنوقة في المواصلات خنقا والعمل بالطريق الدائري الان يدخل عامه الخامس ولم يشهد أي تطوير والامانة التي صممته قبل 24 عاما ونفذ وحتى الان لم ينته منه الا 5 كيلو مترات فقط والدائري عندما انشئ كان الهدف منه انتشال الاختناقات مما سبب لنا ارباكا كبيرا حيث اضطررنا ان لا نأخذ الا مشروعا تلو مشروع للصيانة والدائري مهم جدا للمدينة.حلول واتصالات  هل قمتم بخطوات لحلول تلك المشكلة واتصلتم بوزارة المواصلات لحلها سريعا؟ قمنا باتصالات كثيرة ولكن دون جدوى.نزع الملكية هل الامانة احد اسباب التعطيل؟ لا بتاتا لان وزارة النقل لديها مشاكل مع نزع الملكية والكهرباء والمياه وتلك المشكلة ايضا تكررت مع كوبري طريق الملك سعود حيث انه يتبع للنقل والامانة قامت بتصميمه واستمرت النقل بتنفيذه خمس سنوات وايضا الطريق الساحلي الدمام الخبر حيث صرفت الامانة عليه ما يقارب اربعة وثلاثين مليونا في مدخل الخبر في طريق الامير سلمان بن عبدالعزيز بكافة خدماته ولم تكمل النقل مشروعه بتاتا وايضا الامانة نفذت إنارة طريق الجبيل وجزء من طريق بقيق وصممناه والان وزارة النقل رافضة ان نستلمه من الامانة. ما الحلول برأيك لتلك المشاكل؟- الحل اننا نجتمع وبالفعل عقدنا 16 اجتماعا ولكن ما لمسناه ان الامانة متحمسة لمشاريع غيرها والنقل لا تحرك ساكنا وللاسف ان مواقع كثيرة تابعة للنقل هي محسوبة على الامانة والمواطن يلوم الامانة ولا يعلم ما الحقيقة. برأيك هل الطرق والانفاق التي تنهيها وزارة النقل والمواصلات مستوفاة للشروط.. حيث لا تعيق مشاريع الامانة مستقبلا. من الناحية الهندسية فهي طرق سليمة ومستوفاة لشروطها ولكن لا يعالجون المواصفات الخدمية وتصريف الامطار فيها وكان في السابق يسحبون المياه ويفرغونها باقرب ارض فضاء ولكن حاليا اختلف الوضع حيث ان العمران اتسع وكبرت المنطقة.مشهد متكرر  يتذمر كثير من المواطنين والمقيمين حول آلية مشاريع الطرق الجديدة حيث بعد استكمالها يتم تكسيرها مرة اخرى عدة مرات.. وهذا متكرر بشكل كبير.. لماذا؟ نحن نعاني من هذه المشكلة بشكل كبير حيث أي دوائر خدمية مثل المصلحة او الكهرباء تنتظر عندما تنتهي الامانة من مشاريعها وتبدأ بحفر الشارع وتطالبنا بمشاريع جديدة لها فهناك سوء تنسيق للمشاريع من جهات اخرى.مظلة امانة  ما هو الحل بنظرك؟- الحل هو ما يطبق في جميع دول العالم ان كافة الادارات الخدمية تكون تحت مظلة امانة المنطقة ليتسنى توزيع المشاريع والرقابة والتخطيط في ظروف عملية صحية بدون ارباك أي مشروع مع الاخر وايضا يكون المسؤول جهة واحدة فقط.احياء الدمام  ما ابرز مشاريع تصريف مياه الأمطار بأحياء الدمام ؟ • الأمانة تقوم حالياً بتنفيذ عدد كبير من مشاريع تصريف مياه الأمطار بمعظم أحياء الدمام وذلك حسب الاعتمادات المالية المتاحة لتلك المشاريع وتتضمن تلك المشاريع مشروع نظام المراقبة و التحكم عن بعد و الانذار المبكر. وضخ مشروع تصريف مياه الأمطار 350 الف م3 خلال الـ 24 ساعة المنقضية بخلاف ما يوجه إلى الخليج مباشرة. ومن هنا فإن ما ذكره مدير الدفاع المدني بالمنطقة الشرقية يدل على الرغبة في التنصل من المسؤولية والواجبات المناطة به اضافة لتغيير الحقائق و تأليب الرأي العام. وأن الوضع الراهن للأنفاق الثلاثة المعلن عنهم فالأول « تقاطع طريق الملك فهد مع طريق الأمير محمد بن فهد « مغلق وفي آخر أعمال الصيانة ومعلن عن ذلك في كثير من المناسبات و سوف يتم افتتاحه قريباً. و الثاني بتقاطع طريق الملك فهد مع شارع عثمان بن عفان و تم افتتاحه مؤخراً منذ مدة لا تزيد على شهرين والحالة التشغيلية لمحطة تصريف الأمطار به ممتازة. والثالث تقاطع طريق الملك فهد مع شارع الأمير نايف فإن محطة تصريف الأمطار به تعمل بشكل ممتاز وبطاقة تصريف 125مم في الساعة. وقال ان المحطات والشبكات التي تم تشغيلها والاستفادة منها خلال موسم الأمطار الحالي ضمن المشاريع الجاري تنفيذها تؤكد اتباع الأسس السليمة ليس في تشغيل و صيانة مشروع الأمطار فقط ولكن في تنفيذ المشاريع الخاصة بتصريف الأمطار أيضاخطوط تصريف  ما المناطق التى شهدت انشاء خطوط تصريف ؟ تشمل تلك المواقع دوار السكة الحديد و دوار الناصرية ودوار جمعية البر و حي الاتصالات. وحي محمد بن سعود و شارع بن المنذر و شارع المستشفى مع شارع 18 و شارع عمر بن عبد العزيز من شارع الملك سعود الى شارع الملك عبد العزيز. وان الأمانة تسعى دوما لتحقيق ما يكفل سلامة و أمن كل المواطنين و المقيمين في كل ما تقدمه من خدمات بدعم وتوجيه مستمر من صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن فهد بن عبد العزيز أمير المنطقة الشرقية وصاحب السمو الملكي الامير الدكتور منصور بن متعب بن عبدالعزيز وزير الشئون البلدية والقروية وصاحب السمو الامير جلوي بن عبدالعزيز بن مساعد نائب امير المنطقة الشرقية « حفظهم الله» .